“人文之夜”读书会由2019级汉语言文学普师四班和2020级免师一班联合举办，每周定期举办一次，内容丰富，形式多样，以专题学术分享，交流和讨论为主，目前已成功举办十四期。为积极响应学校和学院关于党史学习教育的相关安排部署，在第十三期读书会上，我们有幸邀请到了文学院教工一支部书记刘伟博士，本期以访谈的形式展开，我班班主任赵玉龙老师主持并参与了对谈。以下是访谈对话的主要内容，我们分上、中、下三期分别在“三五亭书社”公众号推出，敬请关注。

赵玉龙：尊敬的刘老师！各位同学，大家晚上好！今天是我们“人文之夜”专场读书会的第十三期，我们非常有幸邀请到了我们学院的系主任，也是教工一支部书记的刘伟老师，首先，让我们对刘老师的到来表示热烈的欢迎和诚挚的感谢！今晚，参加本次读书会的同学，除了2020级免师一班和2019级普师四班的同学外，还有其他班级和学院对我们活动感兴趣的同学，以及文学院部分研究生同学，让我们对他们的到来也表示热烈的欢迎！

“人文之夜”读书会自去年创办以来，克服各种困难，已成功举办十二期，这是第十三期。刘伟老师一直非常关注我们的活动，并且经常鼓励我们，给我们提出了很多宝贵的建议。去年的时候，我就邀请刘老师参加我们“人文之夜”的活动，希望让同学们有机会和刘老师进行交流。刘老师非常爽快，当时就答应了。但由于各种原因，一直推迟到现在。今天刘老师抽出自己的工作、研究时间，专门从市区赶来，在这里和同学们见面，所以我们非常感谢刘老师！

下面，我们就开始今晚的“人文之夜”活动，请同学们都把手机调成静音状态。今晚的活动成果，根据时间长短，预计分三期，在我班“三五亭书社”公众号上推出。请同学们认真聆听并做好笔记。

刘老师是我非常尊敬的学长，我们首先请刘老师谈一下自己的读书求学经历，有请刘伟老师。

刘伟：同学们好！两个班的同学们在一起举办这样一个关于人文情怀的活动，我认为非常好，符合我们中文专业的学科特点，这也是中文系的学术传统和专业特点。玉龙老师年轻有为，在做学问方面十分“厚重”。大家都知道，做学问需要有一定的设计，并且要有创见。玉龙老师在讲课的过程中，就能把学术的思路体现的特别好。在玉龙老师的带领下，两个班的班级建设搞得“生龙活虎”，并且所带的两个班级都获得了学校“百优示范班集体”，我认为这是难能可贵的。

在这里，我还要特别感谢玉龙老师，感谢同学们，精心策划，给我这样一个机会，能让我和大家坐一坐，聊一聊。

今天是一个文学沙龙，需要一种轻松的氛围，聊的内容可以轻松愉悦一些，算是一种漫谈。全校除了咱们班以外，很少有类似的活动。像这种活动在一些985高校中是极其常见的。玉龙老师在活动开始前，给我发了一个关于访谈问题的清单。我看了一下，如果全部回答完，将来我可能没有秘密可言（笑），比如说学术研究怎么进行，我的师承、我的家世、我的交友、成长经历等等（笑）。玉龙老师问的问题，涵盖了这些方面，所以说这些问题我都回答了，以后在大家面前就是透明的了，没有一点神秘可言（笑）。玉龙老师的提问都是用学术的方法，很有启发意义，这让我想到了今年2020级的研究生开了一门课程，叫“文学研究专题”。我认为这门课程十分“高端”，授课者都是来自全国各地的名家。大家遇到这样的机会，就应该好好地去听，听完之后，应该敢于和名家交流。提问本身也是一种学习能力。在听讲的过程中，有两种情况，一是老师讲的都懂了，一是都没懂或似懂非懂，但是我们全懂的可能性不太大，不懂的地方就应该要去问。

赵玉龙：刚才刘老师结合学院的一些工作，给大家分享了一些自己的看法。感谢学院和刘老师对我们班级活动的肯定和大力支持，我也希望我们班经过四年的奋斗和努力，每位同学都有一个好的出路。我最近从网上关注到我们内蒙古各大高校的一些“学霸”宿舍，他们都成功考研“上岸”，给我们作出了榜样，希望我们班在毕业时也有这种好的现象。无论升学还是就业，大家都能有一个光明的未来，这是我的期许！总之，学院和刘老师对我们开展的班级活动是十分支持的，希望同学们珍惜每一次学习的机会，我们共同努力，共同进步！

刚才刘老师简要地把他的感受向我们介绍了一些。我还想问刘老师，看刘老师是不是方便回答？不方便也可以问其他的问题。像我一直在学校学习，从本科到博士都没有中断过，而我了解到您呢，是本科毕业以后参加过一段时间工作，之后攻读了硕士和博士，参加工作之后读研究生和以前有什么不一样呢？有哪些不一样的感受？

刘伟：确实，在高校中读博的老师有两种类型：一种是本硕博连读，中间没有停顿；第二种模式，是中间有“停”的情况，比如说本科和硕士期间，或者说是硕士到博士阶段，其中工作了一段时间。我是1998年上大学的，九八年是一个特别的年份，那年正赶上大洪水。当年还有一首那英唱的歌：难忘1998（笑）。所以，九八年是一个很特殊的年份。我2002年本科毕业后到呼伦贝尔学院参加工作，在那儿工作了两年。2004年9月份又回到了内蒙古师范大学文学院攻读硕士学位，2007年硕士毕业后到南开大学攻读博士学位，2010年博士毕业后，又回到母校内蒙古师范大学任教，这是我的主要求学经历。在呼伦贝尔学院工作期间，我主要教授古代文学。我大学本科的专业是汉语言文学，从小对古代文学特别感兴趣，所以硕士和博士也都是学的古代文学，研究兴趣主要集中在唐宋文学部分，学位论文也都是围绕唐宋文学作的。

我在讲课的时候，不仅讲课本知识，还要拓展，告诉大家研究、思考问题的思路。刚才赵老师说咱们班许多同学确定了考研的目标，我认为只要大家思路正确，肯用功，完全是可以实现的。根据我个人的经验，我建议大家将来想发展，立志于考研或者考博的同学，像玉龙老师一样，不要出校门，一条道走到“红”（笑）。我从身边的人中发现了很多这样类似的经历，他们刚开始不想考研或者考博，但是后来却“被迫”考。在高校里面当老师是必须要读博士的，许多高校引进人才是非博士不要的，同学们需要认识到这一点。所以说，工作了若干年以后，学校“逼”着去考博，许多人难以“驾驭”，比如年龄大了或者家庭脱离不开等等。比如我们学院的胡素莲老师，她是我们汉语言文学系的老师，学识十分厚重，也深受学生喜欢。但是大家想一下，胡老师读博的时候，家里的孩子刚上二年级，胡老师克服了常人难以想象的困难。胡老师跟我讲，孩子很独立，上学不用送，自己还会做饭，这是培养了孩子独立的能力，但是也要辩证地去看，孩子过早地独立不一定是一种幸福，也可能是被迫独立的。拿我自身的情况来说，我去读博的时候，我们家的孩子刚两个月。在孩子两个月大的时候我去攻读博士学位，孩子最需要照顾的一段时间，我是在读博，所以我经常感到愧对家人。孩子出生不久，带孩子是非常辛苦的，在最需要照顾孩子的时候，我却不在家，在读博士。所以那时候我夫人给我发一张孩子的照片，我一边写着论文一边流泪，确实是很难的。讲得有点儿动情了（眼角有泪花）。读博肯定会耗费心力的，是对人智慧和毅力的考验。

我们人生的模式，比如将来要从事的工作，对于人生的另一半的选择，那都不是很困难的，所以不要把这一切想得太难。我建议同学们如果将来立志考研，就从本科一直冲，一鼓作气拿下硕士学位。当你出校门的那一天，你依然很年轻，就像我们的玉龙老师一样，博士毕业以后还是很年轻。你看，有很多老师到30、40多岁还要考博，比如我的一个同学，他现在在商都一中当语文老师，前两天给我发消息说他准备考研，我建议他不要考。我认为有些人就有关于学历的情结，但在30多岁考研太难了，要抛家舍业，身心两方面都要受到考验，这就非常难。如果这两种模式让我重新去选择，我宁愿一下子读到博士，中间不要断。中间如果间断的话，就会出现一些波折。

赵玉龙：谢谢刘老师！刘老师刚才说的，都是肺腑之言。我和刘老师的经历不一样，我是读完本科之后一直在学校里学习，直到博士毕业，在大学里面当了十年的学生，我是没有参加过工作的，读书中间也没有中断。刚刚听了刘老师的一番话，我确实深有体会，讲的都是大实话，而且说出了其中的甘苦，对本科生来说或许有一些遥远，大家即将面临的是就业或考研，距离考博还有一段时期，但我相信，以后有些学生一定会有这样的困惑，先埋下一粒种子，到时候在做选择时，多想想刘老师今晚所说的话。如果将来有机会深造的话，中间不要间断，一鼓作气取得大家理想的学位。

我读书是比较顺利的，也是很幸运的。本科毕业后就顺利考上了硕士，硕士毕业又顺利地考上了博士。其中不乏有一些人，本科毕业，考研没考上，而有一些人是硕士，但毕业后考博没考上，隔几年才考上。我希望大家根据刘老师和我的求学经历，总结一些经验，在求学的道路上少走些弯路，减少不必要的麻烦。

刘老师刚才也谈了读书这件事，最主要的是要确保身心健康。我在2019级四班入学的第一次班会上，就给大家推荐了杨伯峻的《论语译注》，目的就是希望大家能够修心养性，学习孔子的智慧，成为一个健康、幸福、快乐的人。正如刘老师刚才举的例子，学位文凭和生命是无法相比的，我们的生命永远是第一位的。书读的再多，如果不能确保自己是一个身心健康的人，那也毫无意义。读书的终极目标是为了让我们活得更好，更加幸福快乐。至于学习成绩，这是因人而异的，我们每天快乐健康，幸福地成长这是很重要的。

下面请刘老师谈一谈，您在南开大学读书的这段经历，对您后来的教学和科研有哪些影响？

刘伟：在南开大学读博士的时候，我获得了当年“优秀毕业生“的荣誉，奖杯也一直在我的书桌上放着。这不是一个奖项的问题，是对我在南开读书四年的一个肯定，所以我特别珍视。

首先，读博或不读博，本质上可能不会影响我。我先强调这一点，如果不读博，我可能会有其他可做之事。读博也不是我唯一的出路。本科毕业我也去了高校工作，硕士毕业后，我也能找到许多可干之事，但最终我还是选择了读博之路，说白了，我内心深处还是想要“深造”一下自己。我觉得，人这一生知识的总结可能不是系统的，那么现在就有同学要说了，我不想考研了，我想考教师招考，或者想考公务员。在这里我告诉大家，这两点都比较难。如果你再想考研，就是再给自己加上33.3%的可能性。我说过，最优秀的学生是找上工作的同时，研究生、公务员和教师招考的考试也都通过了，最后选择了自己喜欢的方向。我在这里希望同学们记住，将来考研或考博的时候一定要选好老师。师出名门，做学问都是不一样的。考不考博并不会从本质上影响你，但是要进高校工作的话可能就不同了。如果你将来打算进入高校工作，是必须要读博士的。如果想要做学术，选择读博也是对的。如果不读博，有很多的研究方法和理念就跟不上。进一步说，知识要系统化，这在将来考研的时候是很重要的。有些同学说实习会影响考研，这种说法不对，实习的时候上讲台讲课，你就准备有关自己考研方向的篇目来教，这既复习了考研的知识，又强化了教学的能力，一点也不耽误。当然，这是需要设计的。其实，研究生和本科生不一样的地方，主要在于研究生会以研究的视角去发现问题、分析问题和解决问题，这是在研究生阶段需要处理的。到博士阶段，以我为例，我上博以后，平时的经验、教过我的老师们的经验，以及他们做学术的一些方法、理论都对我起到了很大的影响。我到了南开大学之后，写作论文的能力就比我在读硕阶段提升了很多。但人也是在不断成长的，随着年龄的增加，我的基本功也增强了，视野和方法也更加先进。所以说，读博在做学术上会起到很大作用。假如说我不读博，去做别的事，那是另外一种说法。要是想留在高校做学问，读博读硕和不读博不读硕，完全是两种模式。同学们要根据自己的情况去考虑。

我再补充一句，考不考硕士对同学们来说并不是一定的，不考研究生我也是理解的，如果决定了，长期坚持，你的梦想一定会实现。我从事高校教师的职业，读博士对我选择这一职业也起到了促进的作用，教会了我如何去思考，如何做学问，传承学术。

赵玉龙：刘老师的回答非常全面和精彩，相信同学们从您的回答中已经得到了自己的答案。您在读博士期间就在《文学遗产》上发表了文章，请谈谈您当时刊发这篇文章的经历。

刘伟：正如赵老师在前面讲到的，人生是需要规划的。在座的本科生，希望你们有一个四年的规划，给自己确定一些目标。比如，在哪学期通过四六级，考不考研，考不考公务员或者考不考驾照等。咱们现在不是经常说优秀的毕业生要有“八证”嘛。当然了，这“八证” 也是千差万别的，因人而异。有的还包括结婚证是不是？（笑）研究生三年更需要规划。我在读博期间给自己定的目标，其实挺低的。第一条是要保证按时毕业。因为家里孩子很小，妻子在我临走时给我带了五千块钱，并为我买了一台电脑。一个男人，让妻子给自己拿钱，是很难过的，所以我的第一个想法就是要及时毕业，最后也顺利完成了，三年就毕业了。第二个目标，带了一个很朴素的想法，就是作为内蒙古师范大学的学生，我来到了南开，希望不给师大人丢脸。本着这个目标，我不断努力，不断进步。有一件事我印象特别深刻，那天我师姐在下午2:30论文答辩，中午就开始下大暴雨。那时我才知道什么叫做暴风骤雨，什么叫做“黑云压城城欲摧”，路灯都亮起来了，黑的可怕，瓢泼大雨瞬间就使马路涨起了半米深的水，自行车的车轮都在水面以下。当时宿舍离答辩地点比较远，我在纠结要不要去，但最后还是决定拿起雨伞，趟河过去。去了之后收获很大，我觉得自己的决定是正确的，可以克服这么大的困难来听师姐的答辩。我一进答辩现场才发现，我的导师已经早早地坐在那里了，而且其他师弟师妹也已经早早地坐在那里。大家想一想，如果我不去，之后在同学老师面前会是一个什么样的形象？在学习的过程中，我发现师大的学生，不只我，其他在南开读书的学生，也分外努力，而我们这些人基本上也代表了师大人的风貌，没有给师大人丢脸。这是我的第二个目标，也算是实现了。

第三个就是一些细化的小目标了，包括要发什么样的文章、写什么样的论文等等，这些都是需要一定设计的，再加上一定的方法和考据的能力。这里我特别强调一下，同学们读书思考一定要具备考据的能力，要学会寻根问底，拿材料去证明。说白了，就算是到图书馆查一本书，也会用到这个方法。

关于《文学遗产》那篇文章，我总感觉有些事是可遇不可求的。上世纪90年代的时候，学界兴起了一个有关“生命主题”的讨论，我的博士论文也出现了对“生命化”的有关研究。那个时代，讨论“生命”是一个热词，就相当于我们现在谈“生态”和“文化自信”一样，要找到合适的角度。我的硕士论文是研究唐代的生命美学的，当大家都在谈生命、生命化批评或是生命美学的时候，我把它们具体化了，用这个理论解构一个时期的文学现象。那篇文章写完之后，我认为应该是与那个时代对学术的要求或主流选项相“合拍”的，果不其然，那篇文章确实产生了一定影响。

很多人说，我们要有梦想。但仰望星空的基础，是脚踏实地。最后大家看到的文章，是我的“成品”，我是经过反复论证修改的。高级别刊物的编辑水准确实很高，比如说我王昭君那篇稿子，足足修改了八遍。经常是明天就要交稿，今天就必须得拿出作品，就这样反复修改了很多遍，在修改过程中，又新加了很多材料，也融入了读博士阶段获得的新的学术见解。简单讲，我的硕士论文想直接刊登在《文学遗产》上，是不够格的，最后成功的原因主要是以硕士论文为基础，重新“打乱”，再组合成形，最后修改成的文章，才侥幸被期刊选中。我不敢说我在学术上有多么深刻的见解，我只是感觉到，这一主题应该是和时代的学术要求契合了，所以我说我还是有点侥幸的成分。但是以后，我希望不靠这种“侥幸”，踏踏实实地去做研究，我还会有机会在《文学遗产》上刊登文章。

说到《文学遗产》，大家可能不太清楚，是国内刊登古代文学研究方面文章的高级别刊物，人文社科领域最高级别的刊物是《中国社会科学》。我们可以定下一个小目标，或者说埋下这样一粒种子：以后使自己的学术成果刊登在这些刊物上。相信一些人会做到！

赵玉龙：从一个人的文章中就可以看出一个人的才智，刘老师写的每一篇文章都是行云流水，特别有温度，大家要好好学习。刚刚刘老师主要讲了他读博士的事情，下面请刘老师来和我们谈谈大学生应该如何重点读书学习？

刘伟：这个面比较大，我们还是落实到中文系大学生，落实到我们汉语言文学专业上。上过我课的同学都知道，我经常跟同学们讲，文学院的学生是应该有风骨、有特点的，但是这几年，这方面淡化了很多。比如说，师大图书馆图书的借阅量近几年就不是很理想。不过，今年有很大转变，师大图书馆图书借阅量文学院重返第一，这当中离不开在座各位的贡献。其次是以前师大各种征文比赛，经常有这样一种现象，前十名的稿子文学院只有两篇，而且获得的奖是三等奖，这让我们很不理解。不过，这两年我们又欣喜地发现，文学院学生的创作能力得到了很大的提高，而且参加征文比赛的文学院学生稿子质量很高，这说明，我们中文专业的特点显现出来了。

那么，中文系的学生应该怎么做呢？首先就是要读书。中文系学生读书是要有一定量的。大学四年读多少书合适呢？古人讲著作等身，咱们现在很难实现了，但是大学四年“读书等身”是可以办到的。如果同学们的读书量达到两个“等身”，肯定能读研，能有三个“等身”，那就是读博士的选手了（笑）。不过，这个个“量”，除了数量还得注重质量。我经常看到一些孩子，读那些乌七八糟、所谓流行的东西，不是经典。经典阅读是我们汉语言文学的专业要求。其次，读书要有一定的选取度，有一定的开创度。我大致统计了一下，在大学我可能教过十五门课，文学概论、写作、儿童文学、大学口语等，我都教过。后来发现，所有教过的课最后都为我所用，所以我们读书一定不能受局限，要有一定的选取度和开阔度。而且学中文的学生，要注意培养写作的能力。我一贯主张学生应该从写作从古典诗词开始，如果能够比较熟练的驾驭古典诗词，那么散文就一定写得好。这个我是从多年的阅卷中体会出来的，但凡某一高考考生的作文中出现以一首诗作结的情形，那么分数就会比较高。另外，写作的能力除了抒情，还有议论、叙述等，这几种能力不可偏废。我一再号召同学们多写，从朋友圈写起。大家要知道，美好的东西是需要 “品”的，不然的话它就消逝了。春暖花开的时候，给自己一定的空间，去感受鸟语花香的美好，这就是中文人的气质。

赵玉龙：听了刘老师的讲解，我希望大家经过四年的学习，都能写出一手好文章。最起码我们能把自己的想法用语言文字表达出来。另外，在读书过程中每个人都有自己比较喜欢的作家，下面请刘老师简单给大家谈一谈，刘老师在读书过程中最喜欢古代的哪一位作家？

刘伟：我上课讲到士大夫精神的时候，经常引用苏轼，把他作为例子，苏轼在我心目中是最受欢迎的，而且，我和苏子的缘分在我读博士期间就产生了，博导带着我们做古籍整理的项目就是苏轼诗。在做苏轼研究的过程中，逐渐就对其产生了浓厚的兴趣。我读到他受难，曾经还写过一首诗，“三千清泪哭君难，卿坐诗间慰尔生”。苏轼是不把磨难困苦当作阻碍的，他看得开，能够落地生根。实际上，他吃的苦是很大的，我对苏轼的了解，主要是深入文本，把苏轼的诗一首一首读，这样才能走入他的内心。不进入作品总是雾里看花，隔着一层进不去。我给大家举个例子，苏轼的魅力在哪里呢？他的适应能力很强，苏轼去了海南之后，生活很困顿，海南的老百姓对他特别好。中原的一个大文豪来了，曾经还做过大官，桃李满天下，是一位圣人，所以元代以后的很多资料，称苏轼为“坡仙遗范”。苏轼以苦为乐，迎难而上，这一点最触动我。其实，生活就是这样的，你所经历的苦，最后都变成了美好的回忆。我也很喜欢李白，我喜欢李白那种谁也不怕，谁也不服的劲儿，喜欢李商隐琢磨不透的心灵。古往今来，喜欢李商隐的人对他的心灵总是不懈探索，我们通过文献的解读，也能走入李商隐的心灵世界。大家应该意识到，将来教学除了知识以外，还有国家强调的思政教育，思政在我看来就是我们古代的理学精神，我对思政的理解就是回归，相当于西方的文艺复兴。所以说，在古代文学中，还有很多值得挖掘的人，发现他们的闪光点，他们的人格力量、道德操守，也就是所谓的原道、征圣、宗经。（后续请看下期）